(24-03-2017 22:46:28 отредактировано &ry_Y)

Тема: п

[

Не вздумай,говорит,за книги засесть:во-первых,запутаешься еще больше,а во-вторых,перестанешь уважать правительство(с)"Гроздья гнева" Стейнбек

Re: п

Печаль и бессилие... (((

Re: п

"Все это бумажный героизм, братишка! Шлепнуть себя каждый дурак сумеет всегда и во всякое время. Это самый трусливый и легкий выход из положения. Трудно жить — шлепайся. А ты попробовал эту жизнь победить? Ты все сделал, чтобы вырваться из железного кольца? А ты забыл, как под Новоград-Волынском семнадцать раз в день в атаку ходили и взяли-таки наперекор всему? Спрячь револьвер и никому никогда об этом не рассказывай! Умей жить и тогда, когда жизнь становится невыносимой. Сделай ее полезной." - говорил Павел Корчагин (Из книги «Как закалялась сталь» Н. Островского).
Эти люди создали СССР.
Потом всякие контр-адмиралы, дегенералы и им подобные просрали свою страну. И даже уйти достойно не могут.

Re: п

&ry_Y пишет:

адмирал Вячеслав Апанасенко обвинил в своём намерении уйти из жизни Минздрав и российское правительство.

а ТТ где ?

(09-02-2014 16:28:06 отредактировано Mamа Chely)

Re: п

Слонопотам пишет:

Эти люди создали СССР.

Литературный персонаж Павка Корчагин?

Слонопотам пишет:

Потом всякие контр-адмиралы, дегенералы и им подобные просрали свою страну. И даже уйти достойно не могут.

Его старшая дочь Екатерина Локшина рассказала радиостанции "Эхо Москвы": отец, у которого была терминальная стадия рака поджелудочной железы, мужественно терпел боль. Человек с железным характером и волей мог бы это делать дальше. Но 66-летний Вячеслав Апанасенко не смог больше выносить того, как его родные доводят себя до мучительного состоянии, тщетно пытаясь получить в поликлинике морфин, его применяют как обезболивающее в последних стадиях онкологии. И именно это привело к трагедии

Апанасенко до увольнения в запас участвовал в составе российской делегации в переговорах с США об ограничении стратегических наступательных вооружений. Он также испытывал ядерное оружие. Апанасенко награждён несколькими орденами и более 20-ю медалями, в том числе, за участие в создании приоритетных образцов ракетно-космической техники.


   ДУРАК ты, Слонопотам. Тебе обгадить человека не лень, но вот по ссылке пройти - это ж надо с унитаза слезть!  И пусть меня трижды банят.

А пока не забанили, добавлю: я уже сейчас продумываю пути, как буду добывать себе наркотики, если нужда заставит.

Re: п

Mamа Chely пишет:

Литературный персонаж Павка Корчагин?

Я говорю "такие люди". Павка Корчагин - это собирательный образ, это символ эпохи, отражающий ту часть молодых людей, которые преодолевали трудности и были счастливы, боролись за идею, а не звездочки на погонах и генеральские дачи. Они создавали государство, а не ныли постоянно, что государство им должно.

Mamа Chely пишет:

Апанасенко до увольнения в запас участвовал в составе российской делегации в переговорах с США об ограничении стратегических наступательных вооружений.

Делегации были созданы в соответствии с распоряжениями верховных главнокомандующих и президентов Горбачева, Ельцина и Путина. Апанасенко активно претворял в жизнь идеи и распоряжения, отражающую политику высшей государственной власти, в частности Горбачева и Ельцина, которые распустили СССР.
Иначе быть не могло, он не дослужился бы до контр-адмиралом, если бы не служил своему президенту и верховному главнокомандующему. "Контриком", как говорили во времена Павки Корчагина, он стал потом.

Mamа Chely пишет:

ДУРАК ты, Слонопотам. Тебе обгадить человека не лень, но вот по ссылке пройти - это ж надо с унитаза слезть!  И пусть меня трижды банят.

Кто ДУРАК? Очевидно, что больше похож на дурака тот, у кого по каким-либо причинам плохо работает голова, у кого очень ограниченное мировоззрение, нравственные критерии примитивизировались до бинарного уровня: против государственной власти - молодец, наш человек. Не ругаешь власть - дурак. Причем вы (тут и в следующем предложении имею в виду не только вас лично, а вообще подобный контингент) даже не понимаете, кого надо относить к представителям государственной власти. Мне тоже не нравится многое, что делают президент, правительство, госдума, но я не люблю твердить об этом, главное потому, что не хочу быть таким, как вы: банальным, нудным.
Интересно, вам родители не говорили, что в русской традиции принято к незнакомым людям обращаться на "вы", или считаете, что таким должен быть стиль форумного общения?
Вы, как обычно, не правы. Я, до того, как писать первый пост, посмотрел текст ссылки и образ вашего героя мне стал достаточно понятен.
Не бойтесь, я не буду жаловаться модератору, вас не забанят.

(24-03-2017 22:46:51 отредактировано &ry_Y)

Re: п

=

Не вздумай,говорит,за книги засесть:во-первых,запутаешься еще больше,а во-вторых,перестанешь уважать правительство(с)"Гроздья гнева" Стейнбек

Re: п

Настолько сообщение "ни о чем", что придется разбирать по пунктам.

Слонопотам пишет:
Mamа Chely пишет:

Литературный персонаж Павка Корчагин?

Я говорю "такие люди". Павка Корчагин - это собирательный образ, это символ эпохи, отражающий ту часть молодых людей, которые преодолевали трудности и были счастливы, боролись за идею, а не звездочки на погонах и генеральские дачи. Они создавали государство, а не ныли постоянно, что государство им должно.

   Спуститесь на землю и не сравнивайте "собирательный образ и символ" (то, что обозначаю буквой жо) с конкретным, живым человеком (пальцем).
Какая часть молодых людей? Мы что, молодого обсуждаем? Вы-то с какого потолка взяли, что этот, конкретный, трудности в молодости не преодолевал? Знаете его судьбу, его поступки, порочащие факты? Слышали, что он ныл? Или ему государство не должно? Государство свободно от своих граждан?

Слонопотам пишет:
Mamа Chely пишет:

Апанасенко до увольнения в запас участвовал в составе российской делегации в переговорах с США об ограничении стратегических наступательных вооружений.

Почему выдергиваете часть фразы? Потому, что оставшаяся часть характеризует лично вас, как балабола и пустозвона?

Слонопотам пишет:

Делегации были созданы в соответствии с распоряжениями верховных главнокомандующих и президентов Горбачева, Ельцина и Путина. Апанасенко активно претворял в жизнь идеи и распоряжения, отражающую политику высшей государственной власти, в частности Горбачева и Ельцина, которые распустили СССР.
Иначе быть не могло, он не дослужился бы до контр-адмиралом, если бы не служил своему президенту и верховному главнокомандующему. "Контриком", как говорили во времена Павки Корчагина, он стал потом.

   То есть, если бы Павка Корчагин-собирательный образ дожил до лет этого генерала, то так бы и остался рядовым рельсоукладчиком? И, чтобы "не стать контриком", все граждане страны должны стать рельсоукладчиками? И все годы своей жизни все население страны должны жить, как на пороховой бочке, ежедневно совершая подвиги, забыв себя, семью, прочие обывательские радости?
   Ну, генерал этот вписывается в вашу примитивную схему, он ядерными испытаниями занимался.
   
   Далее. Чтобы столь презрительно говорить о человеке, совершившего ПОСТУПОК, оратор должен, как минимум, быть на голову выше объекта презрения. Из чего проистекает, что вы-то уж страну грудью защищали от роспуска, совершали всю свою трудную жизнь в честь этой страны подвиги до самоотречения и, подтверждая свое право презирать "адмиралишку", сейчас расскажете нам о своих героических буднях. Ждем!
   Если вы все это время находились в летаргическом сне, а сейчас проснулись - не стесняйтесь, скажите.

Слонопотам пишет:
Mamа Chely пишет:

ДУРАК ты, Слонопотам. Тебе обгадить человека не лень, но вот по ссылке пройти - это ж надо с унитаза слезть!  И пусть меня трижды банят.

Кто ДУРАК? Очевидно, что больше похож на дурака тот, у кого по каким-либо причинам плохо работает голова, у кого очень ограниченное мировоззрение, нравственные критерии примитивизировались до бинарного уровня: против государственной власти - молодец, наш человек. Не ругаешь власть - дурак. Причем вы (тут и в следующем предложении имею в виду не только вас лично, а вообще подобный контингент) даже не понимаете, кого надо относить к представителям государственной власти. Мне тоже не нравится многое, что делают президент, правительство, госдума, но я не люблю твердить об этом, главное потому, что не хочу быть таким, как вы: банальным, нудным.

   Ну, это вот вообще - шедевр! Столь же голословный, пустообобщающий, с намеком на мировое знание. Из серии "сам дурак". Отвечать на ЭТО - ниже моего достоинства. Жуйте сами. Надеюсь, "подобный" контингент ухмыльнется вместе со мной.

Слонопотам пишет:

Интересно, вам родители не говорили, что в русской традиции принято к незнакомым людям обращаться на "вы", или считаете, что таким должен быть стиль форумного общения?

    Об этом говорят на уроках русского языка. И, когда говорят "как обычно", подразумевается, что мои сообщения отслеживаются персонажем Слонопотам (или опять:"собака лает, ветер - носит"?). Так вот приведите хоть ОДНО мое сообщение, где я обращаюсь к оппоненту на "ты"? Или на "Вы" с маленькой "в"? Мой предыдущий пост написан исключительно так, как задумывался. Как и этот.

Слонопотам пишет:

Вы, как обычно, не правы. Я, до того, как писать первый пост, посмотрел текст ссылки и образ вашего героя мне стал достаточно понятен.
Не бойтесь, я не буду жаловаться модератору, вас не забанят.

Если бы я "боялась", то стерла бы свое сообщение, время его написания видете? Нет, это у меня-то плохо работает голова: "образ вашего героя". . . :D

Так что

Слонопотам пишет:

.

шли бы вы досыпать! Не таким. . .  героям ляпать имя Мужчины.

Re: п

Слонопотам пишет:

И даже уйти достойно не могут.

Думаю, ТС хотел в очередной раз привлечь внимание общественности к проблемам здравоохранения, а не к обсуждению личности адмирала.Но вы, вероятно, очень здоровый человек.

"постигшие бессмысленность печалей
растят цветы
и не считают дни"(с)

(24-03-2017 22:47:04 отредактировано &ry_Y)

Re: п

[

Не вздумай,говорит,за книги засесть:во-первых,запутаешься еще больше,а во-вторых,перестанешь уважать правительство(с)"Гроздья гнева" Стейнбек

(10-02-2014 20:10:13 отредактировано Слонопотам)

Re: п

Mamа Chely пишет:

Мы что, молодого обсуждаем? Вы-то с какого потолка взяли, что этот, конкретный, трудности в молодости не преодолевал? Знаете его судьбу, его поступки, порочащие факты? Слышали, что он ныл? Или ему государство не должно? Государство свободно от своих граждан?

Mamа Chely пишет:

То есть, если бы Павка Корчагин-собирательный образ дожил до лет этого генерала, то так бы и остался рядовым рельсоукладчиком? И, чтобы "не стать контриком", все граждане страны должны стать рельсоукладчиками?

Если бы...
Павка вполне мог стать генералом или высокопоставленным чиновником, выйти на пенсию, пить водку в сталинской многоэтажке в центре Москвы, ругать Хрущева и минздрав СССР. А подобные вам его бы считали героем именно за то, что он ругает власть.
Много чего можно нафантазировать, чтобы попытаться сказать, что я не прав.

Mamа Chely пишет:

Почему выдергиваете часть фразы? Потому, что оставшаяся часть характеризует лично вас, как балабола и пустозвона?

Чтобы сократить размер поста, много букв плохо воспринимается. Я не стал писать, что он занимался оборонной промышленностью, то есть, опустошал бюджет. Они пытались догнать и перегнать Америку, не догнали,  а финансовые трудности государства усугубили быструю кончину СССР.

Mamа Chely пишет:

Об этом говорят на уроках русского языка. И, когда говорят "как обычно", подразумевается, что мои сообщения отслеживаются персонажем Слонопотам

Я не знаю, кто говорит "как обычно" и не читаю, тем более не отслеживаю, всякую ерунду.

Mamа Chely пишет:

Так вот приведите хоть ОДНО мое сообщение, где я обращаюсь к оппоненту на "ты"?

Вот:

Mamа Chely пишет:

  ДУРАК ты, Слонопотам. Тебе обгадить человека не лень, но вот по ссылке пройти - это ж надо с унитаза слезть!

Mamа Chely пишет:

Чтобы столь презрительно говорить о человеке, совершившего ПОСТУПОК, оратор должен, как минимум, быть на голову выше объекта презрения.

Не повторяйте чьи-то помпезные глупости.
Во-первых, каждый имеет право давать оценку поступкам другого человека
Во-вторых, это утверждение не может быть правилом, нравственной нормой, потому что оно не будет выполняться. Это, в лучшем случае, благоглупость.
В-третьих, "а судьи кто?". Кто должен оценивать, чья голова и на сколько выше.
В-четвертых, каждый склонен и может оценивать себя выше другого, по крайней мере, по некоторым, частным, критериям.

Mamа Chely пишет:

шли бы вы досыпать! Не таким. . .  героям ляпать имя Мужчины.

Я смотрю, надо прекращать с вами дискутировать, вам лучше на колхозный рынок.
В такой манере вам лучше идти полемизировать на колхозный рынок.

belo4ka пишет:

Думаю, ТС хотел в очередной раз привлечь внимание общественности к проблемам здравоохранения, а не к обсуждению личности адмирала.

Это понятно, только не вполне удачной оказалась личность, которая ругает власть.

&ry_Y пишет:

По ссылке на док_зло приведён мануал по выписке рецепта на наркотические обезболивающие. Поинтересуйтесь. Добовлено: вот http://dok-zlo.livejournal.com/1395992.html

Опять ссылка на ЖЖ. Нормальные врачи работают, живут, радуются жизни. А в ЖЖ окопались лузеры и копрофаги, они склонны писать неправду. Изучать законодательство по писанине эскулапов в ЖЖ - вообще нонсенс.
Чтобы правильно понять ситуацию, надо внимательно изучить нормативные документы и, что не менее важно, практику их применения.

Re: п

Слонопотам пишет:

Павка вполне мог стать генералом или высокопоставленным чиновником, выйти на пенсию, пить водку в сталинской многоэтажке в центре Москвы, ругать Хрущева и минздрав СССР.

Не дожил бы он до Хрущева- расстреляли бы его в тридцать седьмом.

Слонопотам пишет:

Я не стал писать, что он занимался оборонной промышленностью, то есть, опустошал бюджет.

Si vis pacem, para bellum. Не слышали такого?

Слонопотам пишет:

а финансовые трудности государства усугубили быструю кончину СССР.

СССР свалили не финансовые трудности, а бездарные руководители на тот момент. Были времена и покруче, однако СССР не разваливался.

Воздастся каждому по делам его, а не по убеждениям!

(24-03-2017 22:47:21 отредактировано &ry_Y)

Re: п

[

Не вздумай,говорит,за книги засесть:во-первых,запутаешься еще больше,а во-вторых,перестанешь уважать правительство(с)"Гроздья гнева" Стейнбек

(10-02-2014 22:04:15 отредактировано Макмёрфи)

Re: п

Автор приведённой ниже цитаты лечится в США от онкологического заболевания. В ЖЖ рассказывает о впечатлениях.
16. Боли - бой.

В США нетерпимы к боли. Вы можете быть нелегальным эмигрантом без единого документа, знающим по-английски только слово "pain" - если вы в таком виде завалитесь в больницу и произнесете это слово, вас будут обезболивать. Я специально спрашивал у врача именно о таком раскладе. Она признала, что они не имеют права не снять боль - они обязаны это сделать всеми доступными средствами госпиталя невзирая ни на что. Когда мне потребовалось сильное обезболивание по онкологии, врач тут же выписал мне рецепт, который тут же отоварили в соседней аптеке. Я не резидент США, у меня не спросили ничего, кроме российского паспорта и рецепта. Через 15 минут после обращения к врачу у меня был запас из 30 таблеток наркотического вещества - оксикодона. В больнице самый частый вопрос - есть ли боли. Если что-то заболит, то медсестра в прямом смысле этого слова бежит, для того чтобы вернуться с уколом морфина. В наших онкологических больницах невозможно бывает допроситься даже не сильного не наркотического анальгетика."
http://mymaster.livejournal.com/418165.html
Про Корчагина- давайте в Литературе поговорим.
Моральный облик адмирала обсудим хоть в Жизнь не сахар.
А здесь-о проблемах обезболивания.

В рейтинге-атака кло(у)нов.

"Нас окружают сплошные маглы,
и рожи у них такие злые и наглые...."

(11-02-2014 06:00:10 отредактировано Слонопотам)

Re: п

ded_Al пишет:

Не дожил бы он до Хрущева- расстреляли бы его в тридцать седьмом.

Я и говорю, что тут можно много гадать и придумывать разные версии, только это бесполезно.

ded_Al пишет:

Si vis pacem, para bellum. Не слышали такого?

Слышал. И не такое слышал.

ded_Al пишет:

СССР свалили не финансовые трудности, а бездарные руководители на тот момент.

Я не говорю, что СССР свалили финансовые трудности, они усугубили. Ну а что касается руководителей - СССР разваливать начали не в тот момент, а Хрущев.

&ry_Y пишет:

так такое впечатление,что какую ссылку не приведи,будет одно

Надо больше своих мыслей, а по ссылкам много букв и неправда.