(14-02-2020 12:38:23 отредактировано Aлиk)

Тема: Базовые предпосылки

Когда мне было 11-13 лет, жили у меня два волнистых попугайчика Рома и Рита. Летали по комнате, пели, особенно любили большое лимонное дерево, которое стояло в углу. Потомство не выводили. И вот однажды я повесил на дерево домик, по виду похожий на маленький скворечник. Буквально в тот же день в него залетела Рита, а на веточке рядом ей о чем-то хорошем щебетал Рома. Через какой-то короткий срок в домике оказалось четыре небольших яйца, Рита их высиживала а Рома прилетал и кормил ее с клюва... Еще через небольшое время проклюнулись птенцы. Тогда я наглядно увидел, что даже птицы, которые живут дома, которых кормят и за которыми ухаживают и заботятся не будут продолжать свой род без каких-то необходимых для них условий. И стоило эти условия им создать (повесить домик), как они стали родителями. Попугайчиков не устраивал пол или клетка, не подходили книжные полки или стол. Им был нужен особый домик, достаточно комфортный для того, чтобы высиживать птенцов.

Насколько выше уровень необходимых базовых условий у человека и в какой мере это зависит от его личных усилий и воли? Любому понятно, что до определенного возраста (как минимум, до 16-18 лет) человек практически беспомощен и почти всецело зависит от родителей и окружения. Если они не смогли дать ни какого-либо приличного воспитания и образования, не создали условий, необходимых для развития личности, то повзрослев этот человек будет иметь намного худшие стартовые возможности, чем тот, которому все эти условия были даны родителями и окружением. Он не обречен, но слишком сильно ограничен. Ему придется прикладывать многократно большие усилия, бороться за то, что другому может быть доступно по факту рождения в другой семье. Насколько часты истории "успешного успеха", где 27-летний паренек входит в топ-менеджмент крупной организации в которой его родственники входят сами в руководство или являются основными акционерами? И насколько реже ситуации, в которых такой же паренек придет к успеху без связей, рекомендаций и продвижения? Эх, ничего нет нового под Солнцем, все это было сказано за тысячелетия до нас. Читаем Екклезиаста:

11. И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
12. Ибо человек не знает своего времени. Как рыбы попадаются в пагубную сеть, и как птицы запутываются в силках, так сыны человеческие уловляются в бедственное время, когда оно неожиданно находит на них.
13. Вот еще какую мудрость видел я под солнцем, и она показалась мне важною:
14. город небольшой, и людей в нем немного; к нему подступил великий царь и обложил его и произвел против него большие осадные работы;
15. но в нем нашелся мудрый бедняк, и он спас своею мудростью этот город; и однако же никто не вспоминал об этом бедном человеке.
16. И сказал я: мудрость лучше силы, и однако же мудрость бедняка пренебрегается, и слов его не слушают.

Re: Базовые предпосылки

Aлиk пишет:

Насколько выше уровень необходимых базовых условий у человека и в какой мере это зависит от его личных усилий и воли?

Если тебе не перепала недвижимость в наследство, если ты не родился в богатой семье, то будешь стараться.
А вот насколько, тут уже и зависит от его личных усилий и интеллекта в целом.
Не всегда уместно принимать решение в пользу ипотеки, когда зачастую можно и вовсе обойтись без нее.

Re: Базовые предпосылки

Lunnaya пишет:

Если тебе не перепала недвижимость в наследство, если ты не родился в богатой семье, то будешь стараться.
А вот насколько, тут уже и зависит от его личных усилий и интеллекта в целом.
Не всегда уместно принимать решение в пользу ипотеки, когда зачастую можно и вовсе обойтись без нее.

Выбора нет, придется стараться, да так, что хоть бы и обосраться  :) Вот только КПД будет от усилий выше отнюдь не у того, кто старается, а у того, у кого более благоприятные возможности. Это можно видеть на примере целых государств, городов, семей, отдельных людей. Швейцарцы живут лучше русских не в силу того, что отдельный швейцарец как-то сильно превосходит отдельного русского, а потому что там были другие обстоятельства, не было войн и разорений, не сложились условия для того, чтобы правили тираны или олигархи. Условная Тверь не хуже условной Москвы. Сложились условия и обстоятельства в силу которых Тверь будет невзрачным провинциальным городом без особых перспектив, а Москва - столицей. Так же и в отношении отдельных людей. Есть элементарные законы жизни - деньги к деньгам, возможности к возможностям, связи к связям. Богатые богатеют, а бедные беднеют. Можно подняться, но усилий нужно в десятки раз больше, чем тому у кого и так все было неплохо и есть кому помогать.

Re: Базовые предпосылки

Aлиk пишет:

Тверь будет невзрачным провинциальным городом без особых перспектив, а Москва - столицей.

У тебя с Вологды знакомых нету?

Если есть -- спроси их, как на царя кирпич упал )))

Darth Kerren -- creature of ten thousand crazy stories

Re: Базовые предпосылки

Гуголь утверждает, что этот анекдот может быть былью:

"Царь Иоанн Васильевич Грозный очень любил Вологду, неоднократно наведывался в этот город и однажды даже решил создать здесь свою новую резиденцию. Он чувствовал себя в Вологде в большей безопасности, чем в Москве. А то ведь в столице то боярский заговор, то отравления ядом его жён, то нашествие крымских татар, а то и эпидемия моровой язвы – чумы. Есть интересная легенда о том, как царь захотел сделать Вологду своей новой столицей, но все его планы нарушил упавший ему на ногу кирпич"
https://polzam.ru/index.php/istorii/ite … ij-kirpich

Могу согласиться с тем, что многое решают случайности. Одно движение может отделять лузера от золотого медалиста на Олимпиаде. "Эффект бабочки".

Re: Базовые предпосылки

Я всегда считаю, что при любых обстоятельствах надо работать, а не завидовать. Не важно кому и как досталось что-то. Мне досталось так и я сама этого добилась. В своих неудачах я виновата только сама, но и успех только мой.
В первую очередь надо думать о себе, а не о ком-то там более успешном.

Re: Базовые предпосылки

Где тут намек на зависть? Есть понимание очевидного неравенства возможностей и предпосылок. Можно внушать себе коучинговые мантры о том, что успех доступен всем, что любой может стать богатым и знаменитым, но это не более, чем ложь. Сегодняшнее общество не просто классовое, а устоявшееся классовое. И возможности перехода из низкого в более высокий класс исключительно невелики.

Re: Базовые предпосылки

все сугубо индивидуально: одному - дай все, а он бездарно про...ет, другому - ничего, а он землю рыть будет, но добьется всего.

Re: Базовые предпосылки

olly пишет:

все сугубо индивидуально: одному - дай все, а он бездарно про...ет, другому - ничего, а он землю рыть будет, но добьется всего.

Бывает и такое. Миллионные состояния спускаются недалекими наследниками. Но еще реже многомиллионные состояния возникают при околонулевых исходных. Как говорил мой преподаватель Аркадий Исаакович: "из нихуа не возникает нихуа". А он был физик и знал о чем говорил.

Re: Базовые предпосылки

Aлиk пишет:

Сегодняшнее общество не просто классовое, а устоявшееся классовое.

Ты в курсе, сколько за месяц зарабатывает сварщик либо каменщик с руками из плечей?

Но там работать надо, а не номер отрабатывать за оклад.

Darth Kerren -- creature of ten thousand crazy stories

Re: Базовые предпосылки

Aлиk пишет:

Сегодняшнее общество не просто классовое, а устоявшееся классовое.

А что плохого в этом? Зачем вам знак равенства?
Например, есть богатый умный чел, готовый поделиться знаниями, бывает зачастую бесплатно даже. Просто потому что ему в кайф это. И есть большинство людей, которым это вообще не нужно, они их не воспринимают и мыслят совершенно по другому. Так уж у них сложилась жизнь, что все им что-то должны.
Не бывает ничего готового. Родители не вложили? Значит самому надо себя прокачивать и на протяжении всей жизни.
Вот сразу чувствуется, что вы сдаетесь без боя))

Re: Базовые предпосылки

Lunnaya пишет:

Не бывает ничего готового. Родители не вложили? Значит самому надо себя прокачивать и на протяжении всей жизни.

Екатерина -- вы этак сейчас Кийосаки цитировать начнёте )))

Darth Kerren -- creature of ten thousand crazy stories

Re: Базовые предпосылки

Дарт Керрен пишет:

Кийосаки

Наш Ковалев не хуже, умный мужик  *THUMBSUP*

Re: Базовые предпосылки

Lunnaya пишет:

Наш Ковалев не хуже, умный мужи

Пусть адаптировано к нашим реалиям -- но эпигонство.

Darth Kerren -- creature of ten thousand crazy stories

Re: Базовые предпосылки

Дарт Керрен пишет:

эпигонство

Недвижка рулит во все времена)