Re: Откопанные дома

СамараКуйбышев пишет:
Параходик пишет:

Но таки надеюсь, что для большинства, один применял для управления страной не очень гуманные методы, но эффективные по результату, а другой просто мuдак, но хороший семьянин.

Надеюсь и уверен, что Вы допускаете разницу в мнениях.
Насчет обоих у меня - негатив.
В этой теме обсуждать почему - уверен не надо.
Мы тут про различные версии и откопанные дома.

а кто из российских-советских деятелей одномерен? Но про Сталина я скажу просто: во время его правления я бы жить не хотел. Совсем. И трепета перед ним нет. По пунктам обсуждать неохота. Как и Ленина и Николая Романова и Софью Ангальт-Цербстскую и прочих. Да и тема не та.

Re: Откопанные дома

каменный тигр пишет:

а кто из российских-советских деятелей одномерен? Но про Сталина я скажу просто: во время его правления я бы жить не хотел. Совсем. И трепета перед ним нет.

Удивил. Обычно патрЕоты его как раз с трепетом вспоминают - типа балгодаря ему страна в своё время "с коленей встала"

... And Justice for All

Re: Откопанные дома

Den777 пишет:
Параходик пишет:
Den777 пишет:

Тогда резонный  вопрос : кто вёл это летоисчисление если буквально пару тысяч лет назад, как утверждает официальная история, наши славянские предки были дикими варварами одетыми в шкуры ?

А они должны были носить тогу?

Ну, как говорит наша история, пару тысяч лет назад они и письменности то толком не знали


Дениска - а ничего что это длетоисчисление называется констанинопольское?

Добавлено: 08-11-2018 21:58:26

Den777 пишет:
каменный тигр пишет:

а кто из российских-советских деятелей одномерен? Но про Сталина я скажу просто: во время его правления я бы жить не хотел. Совсем. И трепета перед ним нет.

Удивил. Обычно патрЕоты его как раз с трепетом вспоминают - типа балгодаря ему страна в своё время "с коленей встала"


Дениска, ты просто не очень далёкий человекк и н понимаешь - тут нет никакого противоречия.

Вот я например убеждён что Сталин поднял страну с колен, выйграл войну - и вообще отжог не по детски.

Но жить в те времена я совсем не хочу.

Я, например, убеждён что Миниин и Пожарски тоже молодцы.
Но житьв смутное время?

ну уж нах...

(08-11-2018 22:46:55 отредактировано Den777)

Re: Откопанные дома

Палач пишет:

Вот я например убеждён что Сталин поднял страну с колен, выйграл войну

Он превратил страну в один большой лагерь ЗК
И все беды войны страна испытала сугубо по его вине

... And Justice for All

(09-11-2018 00:50:08 отредактировано каменный тигр)

Re: Откопанные дома

Den777 пишет:

И все беды войны страна испытала сугубо по его вине

а вот это чушь.  Это же насколько надо обладать кривым мозгом, чтобы объявинить Сталина во всех бедах ВОВ если Гитлер прямо объявлял своей целью войну с СССР и уничтожение славян? Притом что западные страны его "умиротворяли" (то есть сливали СССР под Гитлера), например, в Мюнхене.
Впрочем, наши либерасты готовы платить и каяться, за все, правда не лично. Вот ты лично Дэн, готов покаяться и заплатить репарации за Сталина.

Re: Откопанные дома

Den777 пишет:

Он превратил страну в один большой лагерь ЗК

Не звизди.

Вот у меня из родни никто не сидел и никто не охранял.
Хотя нет  - вру - в 37 году деда посадили - как я узнал на Памяти Народа.

целый год отсидел за уклонение от воинской службы при проклятом диктаторе

Добавлено: 08-11-2018 22:55:03

Den777 пишет:

И все беды войны страна испытала сугубо по его вине

Да и Тунгусский метеорит - тоже он

(08-11-2018 23:01:41 отредактировано Чупакапра)

Re: Откопанные дома

Параходик пишет:

Понимаешь, у нашей страны, народа да, есть официальная история. Да и хрен с ним, со словом официальная.

Самое главное, эта история - доказанная. На летописях, вещах, захоронениях, постройках и так далее.

Ну что за бред, а? вы вообще сговорились что ли? все неудобное пропускаем и по кругу в рамках заезженной пластинки? Ну если так, то какой вообще смысл с вами тут разговаривать? Вы варитесь только в нарезанных вам рамках, все и никакие доводы вам невозможно довести, вы из просто отвергаете, т.к. это вне навязанных вам рамок. Ладно, постараюсь еще раз, в последний. Да, я понимаю, что есть официальная история, а так же понимаю, что она написано в угоду кому то. Вы путаете историю с историографией, вот в этом ваша проблема. Чем и что там у вас доказано вы даже не потрудились привести ну хоть один пример, на что вы так опираетесь, понимаю, не можете и поэтому несете всякую ерунду. Опять же в вещах, летописях и захоронениях больше, уже сегодня, в мою трактовку. Повторяюсь, в мою, а то начнется сейчас объединение :) Переставайте уже вертеться, календарь вы уже признали, по тем же раскопкам и летописям :) Или так и не признали? :)

Добавлено: 08-11-2018 23:01:22

СамараКуйбышев пишет:

А понимающие - просто общаются.
Непринужденно.
Ну вот как Параходик к примеру.)

А чего Пароходик понимает? :) Я вот не вижу его понимания, чего он понимает? Его еле уговорили, что был календарь реформированный Петром1, еле уговорили, так как деваться ему некуда было :)

(09-11-2018 00:58:40 отредактировано каменный тигр)

Re: Откопанные дома

Чупакапра пишет:

Переставайте уже вертеться, календарь вы уже признали, по тем же раскопкам и летописям :)

о чем речь, вообще? Можно точнее? Календарь это исчисление времени. Начало исчисления может быть произвольным. Есть календари майя, китайцев, евреев французских революционеров, старообрядцев. Лунные календари и солнечные. Выбирай любой. При чем тут календарь и раскопки и история  вообще? Вот например факты могут устанавливаться на основе русских летописей+арабских летописей+византийских летописей. И у них у всех разные календари. По этим документам устанавливается факт произошедший в одно и тоже время, датируется современным календарем. Можно датировать другим. Ну и что дальше?

Re: Откопанные дома

Блин, показал бы мне, где я отрицал существование календаря от сотворения мира?
Если я по нему жил.
Внем год начинается 1 сентября. Так и было всегда.  1.09 начинался новый учебный год. Везде, от ясель до академии ГШ.

(09-11-2018 09:59:53 отредактировано Den777)

Re: Откопанные дома

каменный тигр пишет:
Den777 пишет:

И все беды войны страна испытала сугубо по его вине

а вот это чушь.  Это же насколько надо обладать кривым мозгом, чтобы объявинить Сталина во всех бедах ВОВ если Гитлер прямо объявлял своей целью войну с СССР и уничтожение славян? Притом что западные страны его "умиротворяли" (то есть сливали СССР под Гитлера), например, в Мюнхене.
Впрочем, наши либерасты готовы платить и каяться, за все, правда не лично. Вот ты лично Дэн, готов покаяться и заплатить репарации за Сталина.

Ничего платить не призываю. Просто говорю как есть.
Вспомни только те факты что немецких танкистов готовили в Казани, а будущие лётные ассы проходили обучение в нашем Воронеже и всё станет ясно как Божий день

... And Justice for All

(09-11-2018 10:23:43 отредактировано каменный тигр)

Re: Откопанные дома

Den777 пишет:
каменный тигр пишет:
Den777 пишет:

И все беды войны страна испытала сугубо по его вине

а вот это чушь.  Это же насколько надо обладать кривым мозгом, чтобы объявинить Сталина во всех бедах ВОВ если Гитлер прямо объявлял своей целью войну с СССР и уничтожение славян? Притом что западные страны его "умиротворяли" (то есть сливали СССР под Гитлера), например, в Мюнхене.
Впрочем, наши либерасты готовы платить и каяться, за все, правда не лично. Вот ты лично Дэн, готов покаяться и заплатить репарации за Сталина.

Ничего платить не призываю. Просто говорю как есть.
Вспомни только те факты что немецких танкистов готовили в Казани, а будущие лётные ассы проходили обучение в нашем Воронеже и всё станет ясно как Божий день

чего тебе станет ясно? Чего там кого наготовили в Казани и Воронеже? Да если бы они с нашей подготовкой летали а не испанской и ездили с ней же, а не с франко-югославской фигушки бы они до Москвы доперли. Танки гамно были у нас, все эти БТ и самолеты уступали. Плюс значительную часть уничтожили. Плюс опытные войска только в Сибири были. И командиры были не готовы. Немцы, кстати, танками только с Гудериана научились пользоваться: попрактиковались плотно в Арденах и Югославии. У СССР не было возможностей проверить танки в маневренной войне - финская ни разу не маневренная была. Первый хороший танковый командир (Катуков) проявил себя только под Тулой. Только вот про репрессии не надо здесь - очень сомнительно что репрессированные красные командиры-разбойникипартизаны лучше бы командовали. Вот наступательная доктрина - это да. Это прямая вина Сталина. Расскажешь правда, у какой страны оборонительная доктрина была? Так же как и пренебрежение данными разведки. Но ты то умнее был бы, правда же?
ЗЫ ну и летнее наступление 1942 это тоже прямая вина Сталина. Впрочем, Гитлер тоже, грят не лыком шит, если бы не Манштейн то котел бы Сталинградом не ограничился. Удержал он Ростов.

(09-11-2018 11:28:07 отредактировано Чупакапра)

Re: Откопанные дома

Мля, ну бессмысленный же совсем разговор, ну что хоть за летописи и артефакты? И странное дело, одни, что удобны, это так и было, а другие, что неудобны, не было такого. Летописи и артефакты у них, какие хоть, во что хоть верите, рассказали бы, хотя это пойдет сейчас по очередному кругу. Опять увидят нужное, а не нужное просто не нужное, ну неудобное же. тфу. Сами тут тогда и разговаривайте между собой, разбавьте все рептилойдами и всякой хренью, на этом фоне хорошо доказываются "исторические" факты. :D

(09-11-2018 13:03:51 отредактировано Den777)

Re: Откопанные дома

каменный тигр пишет:

Танки гамно были у нас, все эти БТ

А вот кстати именно эти говёные танки лично своим распоряжением тов. Сталин приказал изготавливать тысячами несмотря на то что его от этого отговаривали в пользу более тяжёлых КВ и Т-34
А ещё вспомни как он игнорировал донесения разведки относительно начала вторжения

каменный тигр пишет:

чего тебе станет ясно? Чего там кого наготовили в Казани и Воронеже? Да если бы они с нашей подготовкой летали а не испанской и ездили с ней же

Всякая подтоговка идёт на пользу, иначе бы они туда не ездили
Вобщем гордиться Сталиным это всё-равно что азиатам щас гордиться Чингиз-Ханом

... And Justice for All

Re: Откопанные дома

Den777 пишет:

А вот кстати именно эти говёные танки лично своим распоряжением тов. Сталин приказал изготавливать тысячами несмотря на то что его от этого отговаривали в пользу более тяжёлых КВ и Т-34

Это ахинея.
Ты еще скажи, что бронеавтомобили не нужны были.
Или бронепоезда.
Танки были современные для своего времени.
А Т-34 и КВ стали выпускать только перед самой ВОВ.
В 1939 году в войне с Финляндией КВ проходил испытания.
Это только в 1940 году его приняли на вооружение, а еще надо завод перепрофилировать под его выпуск.

Den777 пишет:

А ещё вспомни как он игнорировал донесения разведки относительно начала вторжения

Зачем вы себя так дискредитируете?
Все разобрано давно.
Не все так однозначно.

"бабка" ездит на ё-мобиле розовом!)))
все что мной "сказано", является всего лишь моим частным мнением

(09-11-2018 13:17:42 отредактировано Den777)

Re: Откопанные дома

Aleksandrr пишет:

Танки были современные для своего времени.
А Т-34 и КВ стали выпускать только перед самой ВОВ.

Выпуск этих "современных танков" на колёсном ходу нужен был Сталину только для того чтобы они быстро передвигались по отличным Европейским автострадам в случае внезапного наступления
Почему тогда у немцев не оказалось таких "современных" лёгких танков в арсенале ? У них были явно по-тяжелее которыми они успешно и рассекали нашу оборону

Aleksandrr пишет:

Зачем вы себя так дискредитируете?
Все разобрано давно.
Не все так однозначно.

Вот это опять к вопросу о переписывании истории. Если надо отбелить того или иного исторического персонажа, всегда выуживаются "нужные" факты из архивов, которые в корне меняют суть дела
У Путена сейчас есть такая потребность и думаю не надо объяснять почему
А во времена Сталина прославлялся Иван Грозный - тоже была такая потребность

... And Justice for All