31

Re: Тёплые полы в доме с центр. Отоплением

Чебурашаня пишет:

подача лишнего теплоносителя

это как? ..система замкнута и в ней вращается нное количество теплоносителя...предположим, что утечек нет) для чистоты уравнения...нагреть выше, чем общая температура в квартире невозможно это ж не открытая батарея..труба идет в массиве стяжки и отдача тепла небольшая ..нет конвекции воздуха, нет теплопроводных элементов..основной нагрев все равно дают батареи ..теплый пол сделан только в санузле

Чебурашаня пишет:

разбалансировка,

ну это не про наш дом )) в сталинке четырехквартирной,нет такого понятия, как гидравлическая балансировка

Чебурашаня пишет:

Это же общедомовое имущество,

тоже сомнительно ..так так управляшки у нас нет ..дом находится на непосредственном управлении

Чебурашаня пишет:

а если рванет?

это тоже меня не беспокоит - первый этаж..

мнение жильцов тоже у не учитываем ...так как по моему подобию все сделали рано или поздно себе нормальную сухую ванную комнату...( забыл сказать что поленцесушитель у нас не предусмотрен)

остается вопрос так называемого воровства ..тоже сомнительно ..так как есть общий учет тепловиков на два дома и отдельный учет у второго дома, так что разницу в показаниях сваливают на нас.. и кто в этой ситуации страдает? по моему все довольны

Господи! Дай мне силы изменить то, что можно изменить, дай мне терпение принять то, что изменить нельзя, и дай мне разум, чтобы отличить одно от другого........вообщем огради меня от идиотов и неадекватов...

32

Re: Тёплые полы в доме с центр. Отоплением

papun пишет:

и кто в этой ситуации страдает? по моему все довольны

Конкретно в вашей ситуации проще было пойти законным путем, на такое количество квартир сделать один проект (он же типовой получится) и всем вместе узаконить переустройство.

А теперь представьте, пусть даже обычная пятиэтажка, квартир на 60-80, общий розлив, общий баланс системы. В одном подъезде некто "Вася" делает себе теплый пол. Тем самым увеличивается гидравлическое сопротивление по одному стояку, уменьшается количество проходящего теплоносителя. В результате слетает баланс всего дома, и все остальные 79 квартир начинают подмерзать.

Необычные зеркала от группы "Яркое зеркало"
https://vk.com/brightmirror
https://www.facebook.com/groups/BrightMirror/
https://www.instagram.com/jarkoe_zerkalo/

33 (14-11-2017 06:49:58 отредактировано Игорек)

Re: Тёплые полы в доме с центр. Отоплением

А кто -нибудь из проф электриков высчитывал реальную потребляемую мощность, допустим пола потребляемого 840 ват на метр, он же в любом случае работает не на максимальной мощности, градусов 23 хватает для комфортного перемещения по кафелю, так же играет роль-лежит ли под матом отражай-ка, либо как у большинства, сетка прямо на плите а сверху кафель. Потребление ведь тоже будет разное. Просто у многих знакомых заказчиков тёплые полы сделаны, но даже при одинаковой средней мощности, все платят по разному.

34 (14-11-2017 19:42:20 отредактировано Master)

Re: Тёплые полы в доме с центр. Отоплением

Ренат пишет:

по одному стояку, уменьшается количество проходящего теплоносителя. В результате слетает баланс всего дома, и все остальные 79 квартир начинают подмерзать

Не сходится. Все помещения по стояку, где увеличилось гидравлическое сопротивление, будут подмерзать. По остальным стоякам либо ничего не изменится, либо даже слегка увеличится расход теплонасителя (и, как следствие, температра вв помещениях).
Изначальная цитата вена только если все 79 квартир находятся одна над другой и стоятоят из одного помещения. Редковатый для России случай, мягко говоря. ) Да и нельзя делать стояк такой высоты в любом случаи.

Игорек пишет:

все платят по разному.

Всё верно, ибо, формально, энергопотребление зависит от теплосопротивления ограждающих конструкций и разности температур помещения/внешней, от утечек тепла через вентиляцию (если таковая работает). Понятно, что условия везде разные. Даже в 2-х квартирах, расположенных одна над другой. Вопрос совсем не к электрикам, ибо КПД нагревательных элементов (любых вообще) близок к 100%. Даже лампа накаливания - это нагревательный элемент с КПД в районе 95% (для 60Вт лампочки), так она ещё и светит бонусом...

Подбираю товары на Sravni44.ru (поиск стройматериалов по строймагам)

35

Re: Тёплые полы в доме с центр. Отоплением

Master пишет:

Всё верно, ибо, формально, энергопотребление зависит от теплосопротивления ограждающих конструкций и разности температур помещения/внешней, от утечек тепла через вентиляцию (если таковая работает). Понятно, что условия везде разные. Даже в 2-х квартирах, расположенных одна над другой. Вопрос совсем не к электрикам, ибо КПД нагревательных элементов (любых вообще) близок к 100%. Даже лампа накаливания - это нагревательный элемент с КПД в районе 95% (для 60Вт лампочки), так она ещё и светит бонусом...

Да это понятно,мне интересно,кто-нибудь высчитывал средний расход электроэнергии. Просто сейчас хочу на кухню плитку и т.п пола получается 840,плюс в ванну 150. Поэтому хотелось бы получить цифры более подходящие к реальности,а не максимальные значения.) Сам его заказчикам перестелил километры,но как то даже в голову не приходило заняться изучением среднего потребления.)

Re: Тёплые полы в доме с центр. Отоплением

Игорек пишет:

Просто сейчас хочу

если дом многоквартирный, соседи снизу будут рады.

-Ты не туда идёшь, огни в другой стороне. -Мне все равно, я зажгу свои.    Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас.

37 (14-11-2017 20:30:46 отредактировано Игорек)

Re: Тёплые полы в доме с центр. Отоплением

ШумелкаМышь пишет:

если дом многоквартирный, соседи снизу будут рады.

Поверь,  у нас таких радостных пол города, неужели кто то с потолками 2.5,будет стелить отражайку,сетку,потом стяжку, потом т.п,потом финишное покрытие, а в конце добьет это 4 сантиметрами натяжника. Это утопия.)))) Понятно что расход будет немаленький,но и не 840 ват как заявлено. Потому что соседи снизу тоже плиту не хреново греют.)

38 (14-11-2017 23:00:46 отредактировано papun)

Re: Тёплые полы в доме с центр. Отоплением

Ренат пишет:

Тем самым увеличивается гидравлическое сопротивление по одному стояку,

чтобы существенно изменить гидравлическое сопротивление, мало нескольких метров лишней трубы, тут надо что то посущественнее ..забитый почти наглухо  стояк к примеру, а нормальная труба новая, она не создаст больших проблем в доме, где прямая на 6 атмосферах стоит..


уж если на то пошло, то меня привлекать нужно только за то, что я советские щитовые батареи, поменял  на итальянский биметал ..с более высокой теплоотдачей..тоже получается что больше тепла забираю...соседка тогда прибежала ..потрогала посмотрела "нифига они не горячей" и довольная ускакала

Ренат пишет:

проще было пойти законным путем,

я пытался ..но столкнулся с таким дремучим непониманием..что быстро откатился ...первый вопрос "а зачем вам это?" вы все равно за все платите


в 17 доме на Паново с гидравлической разбалансировкой мы столкнулись только тогда, когда сам дом перевели на "умный" тепловой узел ..мерзли зиму ..потом гидравлики пересчитали ..шайбы рассверлили и тепло вернулось


Ренат пишет:

Тем самым увеличивается гидравлическое сопротивление по одному стояку,

задача ....есть две трубы ..выливаются в два бассейна ..одна просто труба....а на конце другой разветвитель из труб разного диаметра  вопрос..где будет больше сопротивление потока?

поймите ребят, я все прекрасно понимаю...но такая мелочь как грамотно выполненный теплый пол в одной двух трех квартирах не приведет к  разбалансировке

Господи! Дай мне силы изменить то, что можно изменить, дай мне терпение принять то, что изменить нельзя, и дай мне разум, чтобы отличить одно от другого........вообщем огради меня от идиотов и неадекватов...

39 (14-11-2017 23:06:13 отредактировано Ренат)

Re: Тёплые полы в доме с центр. Отоплением

papun пишет:

мало нескольких метров лишней трубы

Например, у меня на одну только кухню ушло около 70 метров трубы 16го диаметра. Против чугунного радиатора, который стоял у меня на кухне (радиатор я в итоге тоже оставил, только поменял на биметалл) на 4 секции это более чем сопротивление.

papun пишет:

потрогала посмотрела "нифига они не горячей" и довольная ускакала

А соседка в курсе что такое регулировочная арматура?))))

papun пишет:

.но столкнулся с таким дремучим непониманием.

Я два года бился за свою автономку. Тоже наслушался всякого.

papun пишет:

но такая мелочь как грамотно выполненный теплый пол в одной двух трех квартирах не приведет к  разбалансировке

У нас в доме на 150 квартир в итоге вышло следующее: верхние этажи жарятся, а нижние мерзнут) Хотя изначально система была спроектирована и сбалансирована. Просто по слухам знаю, что несколько "умных" соседей замутили ТП от ЦО, есть также еще более умные, которые замутили ТП от ГВС и сливают его в каналью, а почти все остальные заменили чугун на алюминий/биметалл, разумеется, увеличив количество секций) Так же лично видел в одной из квартир, как отводы стояка убрали в стяжку, а затем нижним подключением прицепили радиатор (чтобы смотрелось красиво!).

Необычные зеркала от группы "Яркое зеркало"
https://vk.com/brightmirror
https://www.facebook.com/groups/BrightMirror/
https://www.instagram.com/jarkoe_zerkalo/

40 (14-11-2017 23:07:41 отредактировано )

Re: Тёплые полы в доме с центр. Отоплением

Ренат пишет:

А соседка в курсе что такое регулировочная арматура?))))

да меня это насмерть убило )) теплоноситель то один ..откуда горячей то быть)

Ренат пишет:

более чем сопротивление.

может быть конечно ..но посмотрев на сетевые насосы у жены на котельной..я подумал какое тут сопротивление нафиг

Ренат пишет:

а почти все остальные заменили чугун на алюминий/биметалл, разумеется, увеличив количество секций)

но ведь не запрещено по моему?..просто провести балансировку новую...а про гвс это кощунство конечно ..но скорее всего это раньше было? до счетчиков? или они прям со стояка взяли ..без учета?

Господи! Дай мне силы изменить то, что можно изменить, дай мне терпение принять то, что изменить нельзя, и дай мне разум, чтобы отличить одно от другого........вообщем огради меня от идиотов и неадекватов...

41

Re: Тёплые полы в доме с центр. Отоплением

papun пишет:

или они прям со стояка взяли ..без учета?

Разумеется) Я правда на 100% не знаю, это слухи от мастеров-отделочников, работавших в нашем доме.

papun пишет:

но ведь не запрещено по моему?

Если очень захотеть докопаться - то запрещено. Хотя по факту все что после вентиля - собственность жильца, по сути что хочу, то с ней и делаю.

papun пишет:

.просто провести балансировку новую

Нам за эту процедуру назначили что-то сильно больше 100т.р.)

Необычные зеркала от группы "Яркое зеркало"
https://vk.com/brightmirror
https://www.facebook.com/groups/BrightMirror/
https://www.instagram.com/jarkoe_zerkalo/

42

Re: Тёплые полы в доме с центр. Отоплением

Ренат пишет:

ам за эту процедуру назначили что-то сильно больше 100т.р.)

ну это да ..там недешевое удовольствие ..но пройти по всем квартирам..всех на кол, со всех по рублю вот и побьем ворога))

Господи! Дай мне силы изменить то, что можно изменить, дай мне терпение принять то, что изменить нельзя, и дай мне разум, чтобы отличить одно от другого........вообщем огради меня от идиотов и неадекватов...